Original effekt på sulan?

**ViLa** · 2011-12-25, 18:25

Ursprungligen postat av Lars Nilsson

http://www.nightrider.com/biketech/hplist_twin_cam.htm
Enligt den uppgiften har en TC 88 59 RWHP och en TC 88B 60 RWHP.
Att en balanserad motor skulle ha lägre effekt är bullshit.
Däremot VINNER man en del effekt pga minskade vibrationer i motorn.
TC 96 Hade enligt en hel del folk 63 RWHP
HELT original då såklart.

Balansaxlar stjäl effekt,speciellt om man räknar med stora(mikroskopiska) marginaler när man tar fram en motor.

På TC A blir det tydligen problem med när vi snackar KS moddar typ overkill

En TC A med komplett motorbalansering skulle ju va trevligt men kostnaden vågar jag inte drömma om

Om ditt påstående är korrekt hur kommer det sig att det är så stor skillnad mellan TC96a och TC96b, inte så mycket som skiljer i Nm men HPn är ju en del större.

Självklart på en helt org.motor

**Lars Nilsson** · 2011-12-25, 21:33

Just nu hittar jag inte papperna med siffror men balansaxlarna på tc-b stjäl ca 3% effekt men samtidigt så stjäl vibrationer effekt oxå.
Man kan aldrig få en vibrationsfri HD-motor utan balansaxlar pga motorns konstruktion.
En perfekt balanserad och blueprintad evomotor tex vibrerar också en hel del.
Gummiupphängningen tar en del effekt också.
Balansaxelarrangemanget på en TC88B väger ca 6 kilo men en hoj UTAN balansaxlar måste förstärkas på andra ställen i motorn, gummiupphängas med tyngre fäste osv så skillnaden är inte sååå stor i verkligheten.
Jag kör en TC88B med pc3, luft o buller samt ett par Andrews TW 37b.
Det gav mig 85 hk på bakhjulet.
Det bästa är inte toppeffekten utan effektkurvan som är betydligt bättre på mellanvarv.

**ViLa** · 2011-12-25, 22:05

Helt ok Hp men vad fick du för vrid? vid?

Nu är jag lagom slirig för en djupare diskussion och sliter fram miniräknaren lite snyggt

**ViLa** · 2011-12-25, 22:16

Ok kikade på din profil för att få lite fakta om din Harley.

Vacker....

Ok fabriksuppg.(källa http://www.harley-davidson.se/popup/...l=SoftailDeuce)

110@3100 Nm/Rpm ger 64,93Hkr Orginal(veven)

Bra siffror på din Deuce med det du har på tycker jag

**JohnnyRocker** · 2011-12-25, 22:39

Kvarnstenen: Det räcker med en sjuhelvetes motor, det andra tramset är för de mjuka killarna med små, lätta hojar och blockmotorer!

Vad sägs om en sjuhelvetes motor i små lätta hojar, killar mjuka nog att jobba mot G-krafterna och varför inte blockmotorer om man nu ändå gillar utmaningar. Vad skulle du välja bort om du vill köra inte bara posera?z

**Viljar** · 2011-12-25, 22:42

Ursprungligen postat av Lars Nilsson

Att en balanserad motor skulle ha lägre effekt är bullshit.

Ursprungligen postat av Lars Nilsson

balansaxlarna på tc-b stjäl ca 3% effekt.

No offense.. men, jag ber om ursäkt, nu förstår jag inte riktigt vilket påstående som är rätt och vilket som är fel.

Ursprungligen postat av Lars Nilsson

Just nu hittar jag inte papperna med siffror

Finns det inte källinformation på internet?

Ursprungligen postat av Lars Nilsson

Gummiupphängningen tar en del effekt också.

På vilket vis stjäl gummiupphängningen effekt?

Ursprungligen postat av Lars Nilsson

Balansaxelarrangemanget på en TC88B väger ca 6 kilo men en hoj UTAN balansaxlar måste förstärkas på andra ställen i motorn, gummiupphängas med tyngre fäste osv så skillnaden är inte sååå stor i verkligheten.

Vid effektmätning i bänk är maskinens vikt av ringa betydelse. Motorcykeln skall inte förflyttas så den har ingen gravitation eller luftmotstånd att kämpa emot.
Det är drivningen av balansaxlarna som stjäl kraft, inte balansaxlarnas tyngd i sig.

**Viljar** · 2011-12-25, 22:43

Ursprungligen postat av JohnnyRocker

Vad sägs om en sjuhelvetes motor i små lätta hojar, killar mjuka nog att jobba mot G-krafterna och varför inte blockmotorer om man nu ändå gillar utmaningar. Vad skulle du välja bort om du vill köra inte bara posera?z

Harley..

**Lars Nilsson** · 2011-12-25, 22:43

sååå ja nu hittade jag papperna: 135 NM vid ca3600 varv.

**ViLa** · 2011-12-25, 22:51

Ursprungligen postat av Kvarnstenen

Det är drivningen av balansaxlarna som stjäl kraft, inte balansaxlarnas tyngd i sig.

Tyngden i sig kan nog påverka men det är som du säger, primärt är det drivningen som kostar energi.

**ViLa** · 2011-12-25, 22:53

Ursprungligen postat av Lars Nilsson

sååå ja nu hittade jag papperna: 135 NM vid ca3600 varv.

Ger 92,5Hkr på veven

Och det är ju där man räknar från

Rimlig transförlust på din Deuce.

**Lars Nilsson** · 2011-12-25, 23:02

Kvarnstenen : balansaxlarna stjäl effekt helt klart men vibrationerna i en motor utan balansaxlar stjäl mer effekt.
Ja gummiupphängningen gör att motorns effekt får motorn att röra sig i längsled och då försvinner en del effekt till att röra motorn som väger en del mer än balansaxlarna.
Sen sista delen där så e det ju så att ju tyngre balansaxlarna varit så hade de krävt mer effekt för att dras runt eller hur?
Det är skitsvårt att hitta uppgifter på det här men jag vet att hondas racingteam genom att få bort vibrationerna i motorerna vann en hel del effekt och kunde vidare trimma dem hårdare utan att motorns stresspunkter försvagades.
Trimning är en vetenskap, men det du får på bakhjulet är alltid det viktigaste.
Självklart med en bra effektkurva som passar din körstil.

**Viljar** · 2011-12-25, 23:03

Ursprungligen postat av ViLa

Tyngden i sig kan nog påverka

Inte i bänk..

**Lars Nilsson** · 2011-12-25, 23:06

Vila ?
DEUCE!!!!
Hehe

**Lars Nilsson** · 2011-12-25, 23:07

Ursprungligen postat av Kvarnstenen

Inte i bänk..

Så balansaxlar på 200 kg eller 2 kg stjäl samma effekt? lite överdrivet men typ.

**Viljar** · 2011-12-25, 23:10

Ursprungligen postat av Lars Nilsson

balansaxlarna stjäl effekt helt klart men vibrationerna i en motor utan balansaxlar stjäl mer effekt.

Jag är ledsen om jag uppfattas som tjatig, men jag vill se dokumenterade uppgifter på att det är så för att jag ska tro på det.

Enligt uppgift från H-DS i Täby lämnar TCB generellt 3% lägre effekt än motsvarande TC utan balansaxlar. De har bänkat en och annan TC genom åren däruppe. Deras bänk är minutiöst kalibrerad.

**Viljar** · 2011-12-25, 23:14

Ursprungligen postat av Lars Nilsson

Så balansaxlar på 200 kg eller 2 kg stjäl samma effekt? lite överdrivet men typ.

Något skall driva dem... effektförlusten ligger i kraftöverföringen, inte i vikten i sig.
Anledningen till mitt påstående är att du drog paralleller med tyngre motorblock osv som jämförelse. Ett tyngre block, ram, gubbe eller full tank påverkar inte effektsiffrorna vid bänkning.

**ViLa** · 2011-12-25, 23:14

Ursprungligen postat av Lars Nilsson

Vila ?
DEUCE!!!!
Hehe

Men shit börjar bli slirig ju

Redigerat och klart och jag lovar att detta aldrig kommer upprepas när jag är nykter

**ViLa** · 2011-12-25, 23:16

Ursprungligen postat av Kvarnstenen

Jag är ledsen om jag uppfattas som tjatig, men jag vill se dokumenterade uppgifter på att det är så för att jag ska tro på det.

Du är förlåten det är lugnt jag gillar folk tjata om nått dom vet en del om.

Men som sagt du är förlåten

**JohnnyRocker** · 2011-12-26, 00:47

Kvarnstenen: Harley..

Okey, du har möjligen rätt.

eller kanske inte iaf .. (häng med till slutet)

**xbones** · 2011-12-26, 12:48

Kollade mina papper. 71,11 hp på bakhjulet vid 5000rpm. 100nm vid 2500rpm 109nm vid4000rpm. Med bigshots,PC5 o K&N luft i MJP 2100 Dyno. Vridkurvan är ganska flat mellan 2500-5000rpm o effektkurvan är flat mellan 4700 o 5386 vilket är maxrpm. Motorn drar jävligt jämnt från botten till topp.